Předvolební typo

Pokud mám Tvé hodnocení brát jen s ohledem na použité typo, nelze než souhlasit. V případě, že by se hodnotil komplexní grafický výsledek, Zelené bych nehodnotil tak vysoko.

co se u te cssd podivat treba na prezentaci jednotlivych kandidatu? treba http://www.hamacek.cz je velmi podarene…

p.s.: pardon, nemam ceskou klavesnici…

mno, nejak nemohu souhlasit s tím hodnocením… páč ani jeden z těch billboardů mi nepřijde s nápadem.

Oranžové plakáty ČSSD (zvláště Paroubek s jakoby „mastným“ ksichtem) jsou skutečně nepovedené. Celkově ale myslím, že kampaň letos nejlépe zvládá ČSSD – určuje trend – mám na mysli plakáty typu ODS Minus, Viktor Kožený volí rovnou daň apod. Ostatní na tuto kampaň pouze reagují.

Zaráží letošní nemastnost/neslanost kampaně ODS – bezvýrazné plakáty s prázdnými hesly typu „společně“, „naděje“, „budoucnost“ apod. Prostě šeď. Plakát na kterém je Bürgemeister pak vypadá jako součást protikampaně ČSSD.

Přitom ODS v minulých volbách byla vždy stranou, která vedla a určoval styl kampaně – např. mobilizace v roce 1998, Doleva nebo s Klausem, telefonáty v roce 2002 apod. Letos tento „drajv“ kampani ODS chybí.

Co se týká ostatních stran, o těch darmo mluvit, KSČM trapné šedivé plakáty, lidovci naprostý běžný průměr.

Není čárka nad i ve sloganu „volím ODS“ příliš vlevo? Mě to praštilo do očí na první pohled.

→ Jakub Vrána: Malé i velké i je nejsložitějším případem pro umístění akcentu — nejen že šířka čárky přesahuje značně obraz písmene, ale naklonění vpravo a těžistě v horní části tam dělá trochu paseku. Vzhledem k tomu, že je poměrně dost nakloněná vpravo, začala by v sazbě jiných slov (mlíko, víla, míti) nebezpečně zasahovat do obrazu sousedních písmen, což je krajně nežádoucí jev. Kompromis nutný, myslím, že čárka je umístěná korektně.

Mě teda na tom plakátu Zelených nejvíc bolí (a praštila mě do oka) ta děsná mezera mezi „J“ a „e“… Když srovnáte s obdobnou mezerou mezi „l“ a „e“ ve slově „zelené“, je tahle výrazně větší – a opticky ve srovnání s celým textem působí cca dvakrát větší. Mně to příšerně táhne oči a nemůžu se od toho odpoutat (v negativním slova smyslu).

A neopomněl bych ani připomenout tu nechutnou gramatickou hrubku: buďto „Strana zelených“, nebo zkráceně „Zelení“. Ovšem „zelení“ (s malým „z“) je něco jiného. Když budu chtít volit „zelené“, můžu zvolit Pratroubka po opici a bude to tam taky…

Jak sleduju, tak budu jedním z mála, komu se kampaň ODS zamlouvá, resp. její fragmenty. Líbí se mi ODS+, konkrétně layout, výběr písma, barev i fotografií. Působí profesionálně — jednoduše, srozumitelně a pozitivně. Oko si všimne podstatných informací a zapamatuje si je, k čemuž mu pomohou právě i barvy a grafika. Stejné je to s celorepublikovými podklady (stahoval jsem jejich PDF-verze) — všiml jsem si hlavně nadpisů a sloganů, a považuji je za výstižné, oslovující a tedy efektivní.

Nelíbí se mi však zpracování turistické šipky, která působí amatérsky. Nápad je dobrý, realizace pokulhává. Místo toho špatně viditelného černého rámečku bych si dokázal představit oranžové orámování o tloušťce x/2 s větším prostorem pod šipkou, kam bych vysázel slogan „Po modré společně“ (nejspíš řezem Light a verzálkami).

Také nepovažuji za nejlepší nápad teď vytáhnout Renčovy videoklipy — ty mohly fungovat jako „otvíráky“ před čtvrt rokem; dneska budou působit negativně.

Každopádně vítám konzervativní kampaň, která otráví co nejméně lidí a zároveň jim nabídne šanci na změnu. Připouštím však, odlišnost v působení na rozdílné sociální skupiny.

Co se týče negativní kampaně ČSSD — ani mě nepřekvapuje. Tahle je mentálně vyčerpaná, a kdyby slibovala (po osmi letech vládnutí) totéž, co v roce 1998, pak by tím pouze přiznala vlastní neschopnost. Tedy styl její je spíš jen „z nouze ctnost“. Co ČSSD zvolila dobře, to je oranžová barva — jenže příliš mnoho psů je zajícova smrt, a všechno teď mají natolik přeoranžovělé, že to globálně působí téměř přehřátým dojmem, a v kombinaci s výběrem nudného písma je to slizské a nedůvěryhodné.

(Pochopitelně přiznávám, že se do mého hodnocení promítá mé pravicové zaměření.)

-> pixy & crackonosh: Nechci se hádat, ale nepíší se náhodou zelení stejně jako komunisté, občanští demokraté, lidovci atd. s malým písmenem? Řekl bych, že to už není název strany, ale označení nějaké skupiny lidí, podobně jako pražáci, slávisté a tak podobně.

Neřekl bych, že jsme se mýlili. Jde zde o zástupné vlastní jméno, označující *konkrétní subjekt*. Tedy komunisté jsou jacíkoli komouši, ale Komunisté (v příslušném kontextu) jsou právě jen členové KSČM; sněmovna jsou jacíkoli hlasující pišišvoři, ale Sněmovna je konkrétní Poslanecká sněmovna Parlamentu ČR; stejně tak „zelení“ na plakátu SZ jsou ti němečtí ekologisté nebo ti z té druhé české zelené strany nebo třeba rosničky, kobylky a pacienti v čekárně gastroenterologie, ale „Zelení“ by byli jen a právě straníci z toho bilboardu…

Je to totéž, jako se místo Národní muzeum napíše jen Muzeum, místo Okresní archiv Kladno jen Archiv nebo (oblíbený příklad) Záliv namísto Perského zálivu atd. – vždy ovšem jen v případě, že je jasné, který subjekt tento zkrácený název zastupuje (buď to bylo řečeno v kontextu, nebo je to prostě zcela zřejmé).

Viz třeba také http://www.ujc.cas.cz/poradna/odpo.html#zastnaz (zástupné názvy) – tam je to vysvětleno celkem pregnantně.

Ještě k tomu kerningu J-e – je pravda, že já jsem na kerning nějak přecitlivělý a dokážu si (zvlášť při návrhu loga nebo titulu) s kerningem hrát hóóódně dlouho, než jsem konečně spokojen.

A když už jsme u toho – vám nikomu nepřipadá to „v“ ve „volím ODS“ posunuté pod účaří? Přesněji řečeno ono je dole zarovnáno na tečnu k „o“, jehož oblouček je ale pod účaří protažen úmyslně. To mě taky při pohledu na ten bilboard lehce znervózňuje… Je to chyba autora bilboardu, nebo autora písma?

Konečné řešení. Snad.

Zapátral jsem ještě na webu Ústavu pro jazyk český, kde jsem nalezl mezi dotazy z poslední doby následující. Cituji:

Dotaz:

Má se název Strana zelených/Zelených psát s velkým Z, či s malým? A její členové se mají psát „zelení“, nebo „Zelení“?

Odpověď:

Pravopisná podoba názvu strany vychází z toho, jaký oficiální název si strana zvolí. Podle pravopisných zásad obvyklých pro češtinu je v tomto případě název „Strana zelených“ (tedy pouze první písmeno názvu je velké). Tak se strana píše i na svých oficiálních webových stránkách. Jednotliví členové strany se v češtině chápou jako obecné pojmenování: komunisté, lidovci, sociální demokraté, unionisté, a proto i zelení. Pokud bychom psali velké písmeno, museli bychom tak psát i členy ostatních stran, protože jde o stejný pojmenovací typ. Domníváme se, že rozpaky kolem velkého písmena jsou způsobeny hlavně samotným významem slova „zelený“, které má na rozdíl od názvů jako unionista či lidovec i svůj původní obecný význam (zelená barva). Proto je někdy patrná snaha naznačit velkým písmenem, že nejde o barvu, ale politickou příslušnost. Z jazykového hlediska je však původní lexikální význam nepodstatný — z kontextu je vždy zřejmé, co má autor textu na mysli.

O jiný typ se jedná v případě rakouské a německé strany, protože její název se oficiálně překládá jako Zelení (nikoli Strana zelených). Proto se v tomto případě píše velké písmeno — jde na rozdíl od české odnože o oficiální název strany (např. text na zmíněné webové stránce: „Stejně jako rakouští Zelení odsuzuje také Strana zelených v ČR postoj vídeňské regionální organizace…“).

Nesouhlasím :) Především proto, že se ptáš na něco jiného. Ano, neoficiální název strany se píše s malým písmenem. Souhlas – ale je to něco jiného. Ano, Strana zelených se píše s malým „z“. Souhlas – ale je to něco jiného. Členové strany zelených se píší s malým „z“. Souhlas – ale pořád je to něco jiného.

Já ale celou dobu mluvím o něčem jiném. Vsadím se, že pokud by dotaz na újčavy zněl takto, byla by odpověď kladná:

„Pokud chci v textu zkrátit českou Stranu zelených zástupným jménem Zelení, je správné napsat velké Z?“

Obdobně chci-li zkrátit název Česká strana agrární, můžu napsat zkrácený název Agrárníci s velkým A; je správné psát Občanští demokraté (myšleno ODS) s velkým O a Lidovci (myšlena strana KDU-ČSL) s velkým L ? Apod.

Pánové, tak jsem právě z poštovní schránky vykydal předvolební leták ČSSD a řeknu vám — to je neštěstí! Pominu-li věcné hledisko (to není program, ale kydání špíny), tak jsem se téměř osypal z grafické úpravy a (především) písma, o použití archaichého tvaru „Mínus“ místo moderního „Minus“ ani nemluvě (vím, že gramaticky korektní je obojí, nicméně doporučován je kratší tvar).

Odpověď z Jazykové poradny Ústavu pro jazyk český AV ČR.

Můj dotaz (včetně přesné citace pixyho):

(…) řešíme jeden problém týkající se velkých písmen. Jedná se částečně o věc, kterou jste probírali na webu v Dotazech týdne 2/2006, konkrétně Stranu zelených, ale tam jsme nenašli uspokojivou odpověď. Příslušníci strany jsou s malým z, to je vcelku jasné, naše otázka ale zní, zda je možné psát zkrácený název strany (tedy Zelení) s velkým Z, stejně tak jako označení Sokol zastupuje Československou obec sokolskou nebo Muzeum zastupuje Národní muzeum v Praze.

Pokud chci v textu zkrátit českou Stranu zelených zástupným jménem Zelení, je správné napsat velké Z?

Obdobně chci-li zkrátit název Česká strana agrární, můžu napsat zkrácený název Agrárníci s velkým A; je správné psát Občanští demokraté (myšleno ODS) s velkým O a Lidovci (myšlena strana KDU-ČSL) s velkým L? A podobně.

Odpověď:

(…) chceme-li napsat zelení, agrárníci, občanští demokraté, lidovci apod., měli
bychom užít malé počáteční písmeno. Pro podrobnější vysvětlení doporučujeme
webové stránky jazykové poradny, dotaz týdne č. 2/2006

S pozdravem

Kamila Smejkalová
Ústav pro jazyk český AV ČR
oddělení jazykové kultury — jazyková poradna

Moje poznámka: Proč mi (proboha) paní Smejkalová doporučuje podívat se na dotaz týdne, když píšu, že jsem tam odpověď nenašel…?

No a já se klidně s paní Smejkalovou budu hádat, že nemá pravdu. Ostatně by to nebylo poprvé, co jsem se s újčavama (úspěšně) dohadoval. :)

Schválně, jaký je rozdíl mezi následujícími větami? Předem prozradím pointu: v zásadě žádný.

„Úřad na ochranu osobních údajů musí čelit i útokům z řad hackerů. Je nezbytné, aby se na Úřad nainstalovalo náležité zabezpečení.“ Zde by malé „ú“ bylo chybné a změnilo význam sdělení.

vs.

„Strana zelených překročila 5% hranici nutnou pro vstup do parlamentu. Stát proto vyplatí Zeleným zvýšené příspěvky“. Zde by opět použití malého „z“ změnilo význam věty a změnilo by její tvrzení na nepravdivé – stát totiž vyplatí zvýšené příspěvky pouze a právě Straně zelených a žádným jiným zeleným ne.

Obávám se, že ani paní Smejkalová není stále s to uchopit podstatu otázky a postřehnout rozdíl mezi slovem „zelení“ (např. *členové* Strany zelených) a „Zelení“ (vlastní jméno zástupné, ne členové, ale strana _an sich_). Ale není to ostatně šumafuk? Jen člověk by si řekl, že aspoň újčavy by měly mít v jazykových problémech jasno – už jsem si bohužel několikrát ověřil, že to nemusí být nezbytně pravdou. :o)

Vážení, ohledně kampaně mám pár poznámek: škoda, že nepůjde zjistit, jaký skutečně měla na výsledek vliv. Já bych se ale vsadil, že pokud někoho ovlivní, pak to bude zcela jinak než podle výše diskutovaných estetických poznámek, s nimiž jinak celkem souhlasím. Představím-li si, že jsem, řekněme, běžný zakomplexovaný maloměšťák vyškolený především VyVolenými a pod., budu sice na politiku verbálně kašlat, ale dojem z plakátů si odnesu možná následující: ČSSD – hlavně ty jistoty, taková malá domů, žádné velké zvraty, uspávací a uklidňující poplacání po očích – to je ono! ODS – co to je za kravinu s tou šipkou ? A za nesrozumitelné nápisy ? Co je mi do nějakého společného vítězství ? Já chci prostě svý jistý. KSČM – oni říkají že mají řešení, hmm. třeba jo. KDU – co na mě s cizíma slovama jako prosperita nebo korupce – já chci svý jistoty ! ZELENÍ – kvalita života ? hmm. to je nějaký podezřelý. Zlevní mi benzín, ten Bursík ?

Hmm. Sám se děsím toho co jsem napsal a ještě více se děsím, že by to takhle nějak mohlo být. Tentokrát sám za sebe poznamenávám, že mě zaujal ten morbidně-upíří zjev kluka za slečnou u stromu na plakátu KSČM. To se mi zdá jako nejlepší mimoděčné problesknutí jejich skutečného programu. U ČSSD vnímám, že jsou v silné ofenzívě vůči všem a bojím se, že by právě ta jejich negativní kampaň mohla výsledkem rozpoznatelně zahoupat. U ODS mě ta šipka prostě provokuje. Když jedu metrem, míří obvykle zpátky. Když jedu po jezdících schodech, míří šikmo dolů. Na ulici jsem jí viděl vedle jednosměrky ukazovat opačným směrem. Prostě pořád někam ukazuje, ale vždycky jinam než by to mělo nějaký smysl. Také už jsem po letech alergický na uměle doslazené povýšené výrazy některých jejich výše postavených kandidátů. To se ale netýká jen jejich strany. No a u Zelených jsem si hned všiml, že logo a práce s písmem nejsou amatérské (pomiňme teď ten kerning) a docela mile jsem byl překvapen, kdo jim to dělal.

Zdá se mi, že v tuto chvíli v této zemi inteligentnější kampaně nevznikají z prostého důvodu – propadly by. Rozumně a netriviálně argumentovat můžete, pokud je v dialogu druhá strana ochotná dělat totéž a bude to brát vážně a bude tomu přikládat jakýsi význam. Převládají-li pouze silná ramena a totální lenost myslet, a ovládají-li zároveň naprostou většinu veřejného prostoru, jsou jakékoliv decentnější záležitosti odsunuty stranou. Včetně otázek teoretické grafické kvality, neřkuli kerningového páru.

Neberte to ale prosím jako námitku proti výše uvedené diskuzi – to je jen můj obecný povzdech. Zrovna se při sazbě knihy nimrám mj. s několika kerningovými páry a už jsem z nich úplně grogy.

Pixy, já taky ne — ale graf, na jehož základě dnes večer (předvolební Otázky V. M.) prezentoval STEM impulsy k rozhodnutí voličů pro některou ze stran, byl docela výmluvný. Ono to nejspíš pořád souvisí s předchozími čtyřiceti lety komunistické diktatury — lidé jsou pohodlní, nechtějí zodpovědnost a proto ve spoustě případů nejspíš nad svou volbou nepřemýšlí; prostě střelí od boku, co jim nejvíc utkvělo v paměti, jen aby měli čárku „splněno“. Však ono to „nějak“ dopadne… Bohužel, ale tak to asi bude (viz komentář Pet_r).

Pánové, uvědomte si, že reklama pouze naplňuje svůj účel, kterým je klamání zákazníku, voličů atd. Na tom jsou celé reklamní kampaně postavené. Image, úsměvy, hezká slova a nulový obsah. Zřejmě v každém národě představují neinteligentní lidé většinu, masu hlasů, která rozhoduje o budoucnosti státu. Nabízí se otázka, jestli malé procento zodpovědných a inteligentních lidí (nebo jen těch, kteří si aspoň přečtou volební program) má šanci ovlivnit průběh budoucího politického dění. Já myslím, že ano. Jen se o své názory musejí dělit, a tak každá příležitost včetně této (vlastně bezvýznamné) diskuse může mít svůj nepatrný význam.

→ OLE: Díky za skělý a inspirativní odkaz. Je tam vidět mnohem širší škála přístupů než u našich politických stran. Hned mě napadá, jak těch materiálů využiju. Jen předesílám, že tematické billboardy, které má Slovenská demokratická a kresťanská únia — Demokratická strana, se mi zdají dost povedené.

…a prepáč absenciu diakritiky, môžu za ňu technické problémy.