Komentáře k: Nejhezčejší noviny

Od: Martin Janík

Martin Janík — Thu, 22 Feb 2007 15:59:32 +0000

K SME: upozornil som zámerne iba na písmo, celkove to naozaj nie je bohviečo. Skôr ma zaujalo že niekto na Slovensku si dal písmo vytvoriť… Asi nie častý úkaz. Možno to nakoniec pretlačila tá agentúra.

Od: tomaz

tomaz — Thu, 22 Feb 2007 15:02:42 +0000

Pakliže máš vícero gramců a půjde to míchat ;)

A analogová fotografie přirozeně nemůže být překonaná v parametrech, které ji charakterizují a pro které je částí fotografické obce nade vše vyzdvyhovaná ;)

Od: Martin Pecina

Martin Pecina — Thu, 22 Feb 2007 14:47:32 +0000

→ tomazi, nemám pocit, že by byla analogová fotografie překonaná, ale to do této diskuse nepatří. Elektronické knihy, jaké popisuješ, jsou fakticky k smíchu.

A ke gramofonovým deskám — kdo nesbírá, netuší, oč přichází. Asi tě někdy pozvu na víkendovou poslechovku Michal David, Hanka Zagorová, Kroky Františka Janečka, Gottwald + Hložek… a jako nášup božský Sagi Tofi.

Cool. :D

Od: tomaz

tomaz — Thu, 22 Feb 2007 14:04:23 +0000

→ typomilníku, historické milníky, ktere jsou překonané, už nikdo zpochybňovat nebude, je to součást hitorie. Stejně jako budou noviny. A co jsem psal nemělo znamenat, že musí ze dne na den zmizet. Elektronické čtecí zařízení jsou dnes ještě v poměrně legrační podobě. Třeba pokusy o vytvoření jakési elektronické knihy, která v jiném prostředí napodobuje otáčení stránek a podobně, na mne působí stejně úsměvně jako generátor lupaní napodobující gramodesku při přehrávání cd. Přiznám se že takový zpátečnický způsob mi dost vadí, raději mám čisté řešení, které vychází ze své podstaty.

A jinak, třeba ke gramafonu mám poměrně kladný vztah, kupuju desky jako dárek i lidem, kteří jej nemají :) O analogové fotce plati analogicky to samé.

Od: Martin Pecina

Martin Pecina — Thu, 22 Feb 2007 11:41:49 +0000

→ tomazi, toť se ví, že já jsem trochu staromódní a zabržděný k tomu! Ekonomické myšlení je mi cizí, kochám se krásou, nikoliv penězi. Nic nevydávám a ani nechci, ale řeknu ti jedno: pěkně upravené noviny jsou mi zatím milejší než webové zpravodajství. Vezmeš si je kamkoliv s sebou — třeba na záchod (můj oblíbený!) — a dobře se to čte.

Já vím, že v době PDA si můžu vzít i elektronické zpravodajství s sebou, ale ta forma je zatím velmi nedokonalá, snad časem… Na druhou stranu oceňuji u internetu aktuálnost a možnost odkazovat jednoduše na další relevantní zdroje, to jsou výhody, kterým se těžko konkuruje.

Analogová fotka a dobrá gramodeska — stále nezpochybnitelné kvalitativní milníky.

Od: tomaz

tomaz — Thu, 22 Feb 2007 10:56:07 +0000

“Opravdu nevím, zda-li budem za 5 let tisknout Timesy. A víte co? Je mi to jedno” - vydavatel NY Times)
“Na Nový rok přestalo vycházet tiskem údajně nejstarší periodikum na světě - švédský deník Postoch Inrikes Tidningar. Po třechstech šedesát letech se vzdal inkoustu a vyměnil jej za pixely”
“Sázka na Internet je pochopitelná. Jakou cestou se vydá podnikatel, pokud má jednu oblast, kde trvale klesají zisky a druhou, která roste o 30% ročně?”
…

Martine, jestli zase nejdeš s křížkem po funuse :)
Zlepšení se už moc čekat nedá, teď už spíše vytříbení na ty, kteří berou potištěný papír jen jako technologii přenosu informací a ty, kteří u něj zůstanou stejně jako nekteří jedinci u analogové fotky nebo gramodesky…

Od: catt

catt — Wed, 21 Feb 2007 14:38:57 +0000

Šak jsem psal, LN mají fixní layouty, proto vypadají lépe :)
Hermes 6 je už pár let starý, navíc existuje ještě několik lepší redakčních systémů - nový Hermes už má taky lámací jádro InDesign, ale jinak jenom vrší chyby. Inu Italové :)
Ale stačí zadat do googlu “newspaper editorial system” a vypadne na tebe mraky článků. Tak třeba něco z toho má i Guardian ;)

Od: SuE

SuE — Wed, 21 Feb 2007 10:48:37 +0000

díky za pěkný článek, asi i díky němu jsem si všimla vyhlášení vítězů novin tady: http://www.newsdesigner.com/archives/002698.php

ty estonské i economista se mi moc líbí ale guardian se tam vůbec nedostal (ani do top 10) …

Od: Martin Pecina

Martin Pecina — Tue, 20 Feb 2007 19:24:39 +0000

→ Filipe, díky za informace. Shodli jsme se včera s Davidem, že SME je i po redesignu nehezký vepřový plátek. (Šest milionů titulkových písem na stránce byl mimo jiné jeden z argumentů, které padly.)

Na web A4 jsem se díval a nemohl uvěřit tomu, že renomované studio, které údajně dělá několik redesignů periodik denně, mohlo něco takového vůbec vypustit. Stránku newseum.org jsem neznal, vypadá velice dobře, stojí za prostudování. Stejně tak na Pure Design se zkusím podívat. Danke!

Určitě jsem všemi deseti pro novinový design jako téma do Typa.

→ Catt, OK, dobře vymyšlený redakční systém — tak, jak o něm hovoříš — může být za určitých okolností užitečný. Těmi okolnostmi mám ale na mysli opravdu zaškolený personál redakce a minimum prostoru pro uplatňování jeho svévole. To znamená několik fixních layoutů, se kterými se nehne ani o chlup, aby se navržený vizuální styl nebortil. Jednoznakové předložky se sice přežít dají, ale ty hnusné řeky už asi ne. Ovšem ty souvisejí obecně s přehnaně úzkými sloupci. Takže otázka zní: v čem to asi smolí Guardian, že vypadá minimálně o dvě třídy lépe?

Od: catt

catt — Tue, 20 Feb 2007 19:10:26 +0000

Nevím, co se vám nelíbí na redakčním systému v novinách. Představa, že by se současné noviny dělaly v InDesignu nebo Quarku je pro mě naprosto děsivá. Pro noviny jsou to naprosto nepružné systémy. Jedině s nádstavbovými aplikacemi jsou použít, ale stejně.

Hermes (použitý v MFD i LN - kdysi jsem o tom rozepsal článek, mohl bych ho hodit na blog) je nejhorší i nejlepší systém, co znám. Je to dostatečně pružný systém a pokud ho má v rukou odborník je opravdu skvělý. Bohužel neumí jednoznakové předložky a vinou Unisysu je zřejmě nikdy umět nebude. Taky sázecí algoritmus už není nejnovější.
Zřejmě by to vyřešil přechod na novou verzi, ale jednak je to otázka milionů korun (Hermes není jenom sazba, je to archiv, databáze, práce s obrázky…), jednak nové verze programu jsou příšerné. Takže se zřejmě zvolí jiný systém, ale i když se vybere už teď, jeho nasazení je možné tak za rok dva nejdříve.

A ještě: LN mají celostránkové šablony, které se jenom minimálně upravují, proto vypadají stále o řád lépe než MFD. Tam se bohužel s layouty mnohem víc hýbe a i když je tam layoutový dozor, po čase je jeho slovo stále méně bráno jako směrodatné.